Fabuła ze źródeł - Opłaca się?

[damdam13]

Chciałbym wiedzieć co sądzicie o PBF które powstały na fabule np: Stalkera? Czy to się waszym zdaniem opłaca?
Kiedyś coś takiego czytałem były tam rożne opinie. Jedni byli za tym że to się opłaca bo jest więcej graczy, inni wręcz odwrotnie.

Jak wy myślicie czy Gry komputerowe mogą być oparciem o całego PBF.
W moim przekonaniu moa być i powiem że z miła chęcią zagrał bym sobie w PBF opartym na świecie Azaroth ;D

Zmieniono nazwę tematu.
Dop. Popek

[Azkeel]

Swego czasu było całkiem sporo PBFów na motywach Gothica, co mogłoby być argumentem "za". Argument "przeciw" stanowi natomiast fakt, że wszystkie te fora upadały niemal równie szybko jak się pojawiały. Można więc dojść do wniosku, że jeśli rozgrywka opierać się będzie tylko i wyłącznie na tym, co pokazano nam w grze, nie ma to racji bytu.

Jeśli natomiast rozwiniemy niektóre wątki i ogólnie świat - kto wie?

[Vasemir]

W jakim sensie ma się "opłacić"? Jeśli świat jest ciekawy, to jest równie dobry i "opłacalny" jak autorski. Bazując na czymś już stworzonym możemy się skupić na oddaniu klimatu świata, a nie ślęczeniu nad realistycznym powiązaniem pewnych wątków, a do tego możemy od razu PBFa rozreklamować na fanowskich stronach.

Nie widzę problemu w wykorzystywaniu światów z gier czy literatury, o ile się robi to konsekwentnie - ciężko bowiem kierować się do fanów Planescape: Torment, ale mówić, że w Sigil nie rządzi Pani Bólu. Jestem za konkretnym bazowaniu na danym świecie albo tylko bardzo luźnym nawiązaniu klimatem - bez miałkich półśrodków.

Argument "przeciw" stanowi natomiast fakt, że wszystkie te fora niezwykle szybko upadały.

Upadały fora słabe i kompletnie niezorganizowane, stawiane bez entuzjastów Gothica bez rpgowego doświadczenia w ciągu dosłownie trzech-czterech dni. Mój pierwszy PBF był gothicowy, a spędziłem na nim trzy lub cztery lata.

[Mortarion]

Azkeel słusznie pisze, jednak i Vasemir ma sporo racji.
Opłaca, jeśli chcesz tylko wykorzystać realia, motywy i ewentualnie parę szczegółów, by gracze, którzy grali w grę lub byli obeznani z materiałem źródłowym, poczuli się jak u siebie w domu.
Nie opłaca się, jeśli chcesz przenieść grę na forum, bo sama gra już istnieje.
Za przykład podam Arcanum - moją ulubioną grę rpg. Z przyjemnością pograłbym jako krasnoludzki inżynier, który został wygnany ze swojego klanu za sprzedanie tajemnic ludziom i musi tułać się po ludzkich miastach. Nie mogę tego uczynić w samej grze, bo choćbym chciał, to jestem ograniczony przez twórców, a na forum miałbym swobodę.

[Azkeel]

W jakim sensie ma się "opłacić"? Jeśli świat jest ciekawy, to jest równie dobry i "opłacalny" jak autorski. Bazując na czymś już stworzonym możemy się skupić na oddaniu klimatu świata, a nie ślęczeniu nad realistycznym powiązaniem pewnych wątków, a do tego możemy od razu PBFa rozreklamować na fanowskich stronach.

Otóż to - przy tworzeniu PBFa z całą pewnością łatwiej jest opierać się na stworzonym już przez kogoś świecie, dzięki takiemu rozwiązaniu mamy już bowiem podstawy (a zwykle i więcej) naszego własnego.

Argument "przeciw" stanowi natomiast fakt, że wszystkie te fora niezwykle szybko upadały.

Upadały fora słabe i kompletnie niezorganizowane, stawiane bez entuzjastów Gothica bez rpgowego doświadczenia w ciągu dosłownie trzech-czterech dni. Mój pierwszy PBF był gothicowy, a spędziłem na nim trzy lub cztery lata.

Co racja, to racja - zawsze zdarzą się wyjątki. A te, jak wiemy, tylko potwierdzają regułę .

[?????????]

Opłaca się. Trzeba znaleźć tylko odpowiednią do tego grę i wykorzystać ten potencjał.
Gdy coś ma ogromną popularność, da radę zrobić z czegoś takiego PBFa. Same zainteresowanie tematyką przyciągnie, jak dajmy na to do Mass Effect. Forum takie jest i ma się całkiem dobrze. Gothic pbfy natomiast upadały bardzo szybko, ale powiedzmy sobie szczerze, nie jest aż tak popularna jak wcześniej wspomniana gra.

[Vasemir]

Co racja, to racja - zawsze zdarzą się wyjątki. A te, jak wiemy, tylko potwierdzają regułę .

No tak, ale za zbyt dalekie uważam wiązanie upadku forów z ich gothicową tematyką. To wynikało raczej z tego, że fani gothica bardzo potrzebowali multiplayera i mogli to tylko w ten sposób zrealizować, a nie mieli doświadczenia w innych grach.

Gdy coś ma ogromną popularność, da radę zrobić z czegoś takiego PBFa. Same zainteresowanie tematyką przyciągnie, jak dajmy na to do Mass Effect. Forum takie jest i ma się całkiem dobrze.

O, dokładnie. Cytadela jest świetnym przykładem

[Mortarion]

Trzeba jednak zwrócić uwagę, że taka tematyka może też być zbyt hermetyczna dla postronnych. Nie grałem w żadną część Mass Effect i ciężko mi się odnaleźć na Cytadeli, a to chyba jeden z dwóch liczących się science fiction pbfów w sieci (drugim jest Mgławica Mocy, a za Star Wars nie przepadam).

[Azkeel]

Co racja, to racja - zawsze zdarzą się wyjątki. A te, jak wiemy, tylko potwierdzają regułę .

No tak, ale za zbyt dalekie uważam wiązanie upadku forów z ich gothicową tematyką. To wynikało raczej z tego, że fani gothica bardzo potrzebowali multiplayera i mogli to tylko w ten sposób zrealizować, a nie mieli doświadczenia w innych grach.

Ależ ja nie mówię, że to gothicowa tematyka była wszystkiemu winna. Jak podkreśliłem w swoim pierwszym poście w tym temacie, zgubą autorów takich PBFów było to, że nie pokazali nic ponad to, z czym do czynienia mieliśmy w grze i uważali, iż fabuła nie jest nikomu do szczęścia potrzebna.

[Lunatyk]

Uważam, że z żadnej serii (czy książkowej, czy gier, czy czegokolwiek innego), nie powinno brać się wszystkiego. Owszem, można stworzyć genialne, i przemyślane fora, bazując na realiach i świecie przedstawionym w takich dziełach, lecz ilekroć widzę fora, gdzie ludzie mają możliwość wcielania się w postacie kanoniczne, czy też za pośrednictwem npc'tów zdarzenia są odgrywane tak, jak na przedstawionej już gdzieś fabule, chce mi się śmiać.
PBF'y, powinny rozwijać się za sprawą graczy, ich decyzji i ich planów. Świat, możemy dać własny, lub zaczerpnięty skądkolwiek, ale to, jak akcja się rozwinie, pozostawmy nieodgadnionym.

Trzeba jednak zwrócić uwagę, że taka tematyka może też być zbyt hermetyczna dla postronnych. Nie grałem w żadną część Mass Effect i ciężko mi się odnaleźć na Cytadeli, a to chyba jeden z dwóch liczących się science fiction pbfów w sieci (drugim jest Mgławica Mocy, a za Star Wars nie przepadam).

Ja również, nie grałem w Mass Effect, a za Star Wars nie przepadam. W związku z tym, dla mnie obydwa pbf'y, wydają się czymś przeznaczonym wyłącznie dla fanów serii, a sam nie zamierzam się na nich rejestrować.

Czy w przypadku takich gier, jak Gothic, gdzie wykreowany świat, choć ma swój urok, wydaje mi się (Może ze względu na to, że serię znam), jest trochę prostszy w odbiorze i zrozumieniu jego zasad, również celował by jedynie w fanów, czy przyciągnął by także innych, zainteresowanych?
A może moje podejście do for science fiction, wynika z braku zamiłowania do gatunku, a ludzie, którzy w nim gustują, nie mają takich problemów w odnalezieniu się na forum, bazującym na nieznanej dla nich serii?

[Popek]

Nieważne czy fabuła jest z gier czy z filmów lub powieści - zasada jest podobna: świat już został wykreowany i od twórców zależy jak będą chcieli to wykorzystać - czy wyjmą jedynie realia czy na tapetę wezmą opisane wydarzenia i pozwolą graczom brać w nich udział.

Najlepiej - i najpewniej najłatwiej - na warsztat wziąć gry cRPG, bowiem ich świat często jest największy i najlepiej przedstawiony, a do tego mają całkiem sporo postaci niezależnych, które Mistrz Gry może wykorzystać (choć nie muszą one pełnić kluczowej roli - preferowałbym raczej miły dodatek dla graczy, którzy będą mieli okazję spotkać się od czasu do czasu z kimś, kogo widzieli na ekranie monitora). Ciężko natomiast byłoby przenieść na PBFa, w gruncie rzeczy świetne, tytuły typu Jagged Alliance czy Worms

Czy się opłaca? Praktycznie nie musimy reklamować marki, bowiem tę za nas wyrobiło BioWare, EA czy jeszcze inna stajnia przemysłu rozrywki komputerowej. Jak wspomniano wcześniej, administracja takiego forum może pokusić się o nawiązanie współpracy z portalami tematycznymi - najczęściej, im popularniejsza gra, tym więcej stron jest jej poświęconych, co przekłada się na reklamę i dotarcie do jak największej liczby potencjalnych graczy.

Minusem jest niewątpliwie zamknięcie się na pewną grupę docelową - jeśli ktoś nie grał we wspomnianego Mass Effecta, ciężko będzie mu się odnaleźć w realiach PBFa. Nigdy nie ruszałem sagi TESa, więc gdyby powstało forum na jej bazie, nieważne jak dobrze byłoby wykonane, pewnie ograniczyłbym się do jego obejrzenia, ale nie zagrałbym.

Tworząc PBFa na podstawie gry trzeba się poważnie zastanowić nad grupą docelową - czy chcemy wśród pe-be-ef-owców szukać fanów tytułu czy może lepiej większość wysiłków skierować na przekonanie tych, którzy o PBFach zielonego pojęcia nie mają, że jest to fajna forma rozrywki.

Swoją drogą, dziwi mnie, że wciąż nie ma (albo ja nie znalazłem) PBFa osadzonego w uniwersum Dragon Age. Jakby się zastanowić to, nie licząc sesji na forach typu lastinn, nie ma też zbyt wielu opierających się na klasycznym D&D. Być może jest to spowodowane tym, że ludzie wolą kreować własny świat fantasy?

[Mortarion]

Było Kiel-Elghinn, opierające się właśnie na D&D. Podmrok, Mroczne Elfy, ryboludzie, orkowie, krasnoludowie, takie rzeczy. Padło szybciej niż można się było spodziewać, bo choć graficznie i merytorycznie dopracowane, to było chyba zbyt ciężkie i zbyt nieprzystępne dla przeciętnego miłośnika pbfów, który szukał czegoś w klimacie fantasy.

[Marox]

Jeśli gra ma niedokończoną fabułę lub taką z której można rozbudować świat, który mógłby pasować dla PBFa, to oczywiście sens jest, ale czy wtedy ta gra będzie oryginalna?
Owszem, można się na niej jedynie wzorować - i tutaj plus, dodać coś od siebie i stworzyć z tego naprawdę coś ciekawego.

bo jest więcej graczy

...inni zaś robią to tylko po to. Może i więcej graczy, ale monotonność.

[Mortarion]

Natchnienie spłynęło na mnie z czata, a że nie ma innego tematu, to się podpinam pod ten. Nazwę można by nawet zmienić na "Fabuła ze źródeł", czy jakoś tak.

Fabułę dla pbfa można wyciągnąć ze wszystkiego - czy to ze wspominanych już gier, czy z książek albo filmów i seriali. A co z innymi źródłami? Zwykłe wiadomości choćby w google news czy innych serwisach z aktualnościami mogą natchnąć do stworzenia czegoś naprawdę ciekawego. Komiksy też są fantastycznym źródłem. I nie mam tu na myśli Batmana i Supermana, bo był jeden pbf o nich, ale upadł, a drugi powstał na fali popularności filmu Avengers, tylko powieści graficzne. Taki Watchmen, Walkind Dead, Hellboy, Northlanders, Y, V for Vendetta, czy Maus to wspaniałe źródła, które fabularnie stanowią wymarzony materiał do pbfa...

[Vasemir]

Ja nie widzę przeciwwskazań, bo i nie widzę istotnej różnicy pomiędzy wykorzystywaniem świata gry komputerowej, a świata komiksu - i tu, i tu trzeba uważać z modyfikacjami, by nie zrazić fanów z jednej strony, a z drugiej ma się mnóstwo materiałów, które można na forum wykorzystać. Świat jak świat - jeśli jest możliwy do przeniesienia na forum, to dlaczego nie?

Jeśli zaś chodzi o inspirację z wiadomości, to myślę, że kilka wiadomości jest po prostu zbyt słabym impulsem do poświęcenia takiej ilości pracy, jaką jest stworzenie PBFa. Jasne, kolejne wiadomości mogą podtrzymywać zainteresowanie, a w końcu pewien PBF powstanie, ale to raczej długofalowy proces, w którym nie bez znaczenia są już wcześniejsze zainteresowania autora. Dzisiejsza króciutka rozmowa o eugenice nie będzie początkiem PBFa opartego o współczesne dylematy moralne, ale gdy doda się do tego wiadomości o konflikcie Facebooka i Google, Apple i Microsoftu, poczyta o wpadce amerykańskiej Blackwater, potem o trwających cyberwojnach i Stuxnecie, a na koniec wejdzie na Gmaila i odczyta wiadomość, że "someone recently tried to use an application to sign in to your Google Account" i jego IP pochodziło z Jinzhong, prowincja Shanxi, Chiny, to tylko niewiele trzeba, by stworzyć grę fabularną w cyberpunku.